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台灣的潛艇有影子了一Ｐ-６５０

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發表：竹根	2005-08-25 23:48:46	閱覽數：250169	(IP:　)	T 1427_R 0	引　用

以西班牙ＩＺＡＲ廠與法國ＤＣＮ廠合作生產的天蠍星型潛艦Ｓ－８０為本，設計的Ｐ－６５０

天蠍星型scorpene潛艦的基本構型為單殼淚滴型艦體

十字形尾翼。

單軸七葉片螺旋槳。

全長六十七公尺。

寬六點六公尺。

浮航吃水伍點四公尺。

潛航排水量一千九百廿噸。

潛航速度可達二十節。

潛深超過1000英呎。

柴油機２具，推進電動機１具。

傳統柴電動力航行最長天數達五十天。

搭載三十二名乘員，另外可以搭載八名特戰人員，工作或起居空間都有空調。

艦上設施非常自動化，九人即能操控全艦，分三組各輪值８小時，尚餘預備員額四至五人。

武裝六具533mm魚雷管，可攜帶十八枚魚雷或是潛射反艦飛彈。

(我國同時採購MK48重型魚雷以及潛射魚叉飛彈。

因P-650潛艦採模組化設計，預留裝置AIP空間。未來我國海軍如果買得到AIP系統，再採購AIP船段在船體接合。))

回應：竹根	2005-08-26 00:23:57	(IP:　)	T 1427_R 1	引　用

洛克希德.馬丁公司及雷神公司競爭這批潛艇的指揮控制系統，武器管控及聲吶導航測矩系統。

潛艇隱形所需的AIP 系統也由Abengoa公司在緊鑼密鼓發展中。

2004年7月，Abengoa公司完成了研究的第一個階段，建造了一台10千瓦推進系統。第二階段的300千瓦系統正在開發中，用於非軍事用途。它將在第三階段和第四階段用於海軍。

回應：竹根	2005-08-26 01:49:11	(IP:　)	T 1427_R 2	引　用

AIP 系統只有德國燃料電池發動機,瑞典考庫姆公司的斯特林發動機及法國的MESMA系統到達實用階段,蘇俄似乎也沒有確証有出品.

日本的潛艇技術名列先進之列,對AIP系統低頭稱臣.

=================================
[英國《簡氏國際海軍》2005年9月刊報導]

日本海上自衛隊的新式改進型"親潮"級潛艇將裝備不依賴空氣的推進系統--瑞典考庫姆公司的斯特林發動機。經過幾年對裝備在"春潮"級訓練潜艇"朝潮"號上的斯特林發動機評估後，日本才簽署引進斯特林發動機合同。

考庫姆公司已和川崎重工簽署了將交付用於"親潮"級改進型潜艇上的斯特林發動機的秘密合同。考庫姆公司將提供斯特林發動機部件，由川崎重工負責組裝AIP系統，也就是由川崎重工負責最後交付整個AIP系統。依照《簡氏戰艦》報道，每艘改進型的"親潮"級潜艇的AIP艙段要裝備4台斯特林發動機。

AIP系統可明顯提高常規潜艇的水下自持力，减少水下運行柴油機和對電池充電的"通氣管航行"時間，"通氣管航行"時間的百分數關係潜艇的暴露率。通氣時間由航速和生活負載決定，因此"通氣"時間可有10%到25%的變化。通氣管航行時潜艇要冒着被雷達探測到的危險，以及噪音信號、紅外信號、視覺圖像、浪跡和潜艇桅杆尾跡危險。

斯特林發動機最早是由考庫姆公司為瑞典海軍研制的，日本海上自衛隊將成為第二個採用斯特林AIP技術裝備前線部隊的海軍。

回應：竹根	2005-08-27 05:01:44	(IP:　)	T 1427_R 3	引　用

西班牙產製潛艇進軍世界市場
「世紀合約」明年元月通過將一手打造四艘80-S型潛艇盼與法國分庭抗禮

2003.11.21

【中央社馬德里電】西班牙部長會議明年元月將通過一項軍方的「世紀合約」，由西國伊薩造船廠建造四艘價值一百二十億歐元、配備戰略導彈的S-80型潛艇，盼日後能與法國同樣在世界潛艇市場占一席之位。

西班牙國防部有意投資十八億歐元指定伊薩造船廠自製四艘S-80型新潛艇，參與製造的尚有塞斯、聖塞爾與英德拉三家公司；另外將向美國洛克希德馬丁及雷神兩家軍火工業鉅子訂購該潛艇的戰鬥系統裝備。

以軍事觀點而言，上述潛艇已調整「冷戰」結束後的新戰略定位，無論攻守均行動自如。裝備有美國在伊拉克戰爭所用，可發射擊中陸地、海洋任何目標的戰斧巡弋飛彈；可巡視千哩基地海域，長時期潛行而不用出水面「呼吸」；憑藉精密感應系統能「聽」各方位聲音以管控海底等等各種特性。

該型潛艇自設計至建造均為西班牙「國產」，盼日後能將西國造船企業引進世界潛艇市場。目前預估第一艘S-80潛艇將於二○一一年完成，第二艘於二○一二年，另兩艘於二○一三、二○一四年完成。四艘潛艇建造計畫將提供二千七百八十個就業機會。
http://www.wfdn.com.tw/9211/031121/01-08/112103-2.htm

回應：竹根	2005-09-29 12:32:49	(IP:　)	T 1427_R 4	引　用

潛艦208億一艘長的像天蠍星？呼之欲出【中廣新聞網】

國防部今天到立法院報告潛艦價格評估，估計每艘要價六億五千多萬美金，比其他國家都要貴，比較有趣的是軍方只以法國製造的「天蠍星」級潛艦作估價比較，似乎顯示軍方對選擇潛艦構型，已經有了定見（繆宇綸報導）海軍總部參謀長李海東表示，美方估價是以美軍武獲相同的「獨立價格估算」ICE擬定估價資料，以兩千噸級潛艦構型作估價基礎，平均每艘潛艦要價六點五七億美金，如果加上細部設計、運輸保險、協助我國建立大修能量，以及潛射魚叉飛彈和Mk48重型線導魚雷，並考慮未來十五年的通貨膨脹因素，共需要兩千八百八十億元特別預算，以及屬於年度預算的一百零一億國內配合款，總共是兩千九百八十一億五千萬元。

雖然要採購哪一型的潛艦，要等到預算通過，美方開始選商後才能明朗，但國防部的報告似乎顯示軍方已有定見根據資料，馬來西亞採購價每艘五點四億美金，印度五點八億，智利二點五億，都比我國的六點五七億要低，立委丁守中(新聞、網站)還提醒，最近台幣正在貶值，這樣的估價可能又得修正。
http://tw.news.yahoo.com/050928/4/2cnh8.html

回應：竹根	2005-10-02 00:10:38	(IP:　)	T 1427_R 6	引　用

法報：西班牙研發S-80潛艦　美國有意合作打造售台
2005/09/30 15:38

記者陳怡雅／編譯

雖然軍購案預算遲遲無法通過，但各國對臺灣的軍購市場仍然深表樂觀。根據法國世界報30日報導，美國有意和西班牙聯手，合作打造新的潛艦，而且將臺灣視為是新潛艦的主要市場。

法國世界報30日指出，美國與西班牙接觸，希望西班牙能夠將轉移自天蠍級潛艦技術自造的S-80新潛艦造價降低，並有意雙方合作建造，以便未來可將新潛艦售予臺灣。

報導指出，傳統的潛艦建造市場幾乎都被法國和德國所獨佔，但由於兩國為了避免激怒中國，一直不願意為臺灣建造潛艦。而和法國合作建造天蠍級潛艦的西班牙納文提亞造船廠，為了提高獨立性，想轉移部分天蠍級技術，自行研發S-80新潛艦。

對於這篇報導，西班牙當局對此尚未證實。

報導說，美國與西班牙合作造艦從S-80的設備開始，西班牙納文提亞船廠今夏已經與美國洛克希德馬丁公司簽約裝備S-80潛艦的核心戰鬥系統。
http://www.ettoday.com/2005/09/30/334-1850868.htm

回應：竹根	2006-04-10 13:41:40	(IP:　)	T 1427_R 7	引　用

美媒體再爆：美海軍阻售台潛艦

〔駐美特派員曹郁芬／華府八日報導〕美國國家期刊國會新聞最近報導，美國海軍有意阻擋布希總統出售八艘柴油潛艦給台灣，要讓這項軍售無疾而終。這是繼詹氏防衛週刊以及國防新聞週刊之後，另一個美媒體指稱美國海軍根本無意售台潛艦。

報導指出，美國海軍去年向台灣政府索取了兩百五十萬美元的潛艦先期作業費，儘管美國海軍去年八月在兩份備忘錄中警告，如果台灣不再編預算，海軍會終止先期的「構型選擇計畫」，但自二○○一年以來已投資了八百萬美元的台灣，拒絕為八艘柴油潛艦再花一毛錢。

前國務院亞太副助卿薛瑞福表示，在布希政府內部對潛艦案支持度日漸冷卻時，海軍內部想阻止這項案子的人只讓事情愈來愈難做成。
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/apr/10/today-p7.htm

回應：竹根	2006-04-23 04:02:59	(IP:　)	T 1427_R 8	引　用

立院國防委員會軍購簽署跨黨派協議　潛艦、反潛機有望 (04/23 02:29)

東森新聞

親民黨籍立委顧崇廉22日表示，一個多月前曾與立法院國防委員會各黨派代表，協商軍購預算案，協商結論礙於默契不便透露。經查證，除了台聯立委何敏豪，原則同意尚未簽字之外，各黨國防委員會委員均已簽妥同意軍購預算案的協議文件。親民黨立院黨團總召集人呂學樟表示，國防委員會雖已有初步共識，親民黨將在25日召開黨團大會，聽取軍購小組報告與立院各黨團協商結果，定調親民黨對軍購預算案的立場。

顧崇廉草擬的「親民黨軍購政策的主張」，經黨中央及決策中心討論後同意，決議有條件同意潛艦與P3-C反潛機，未明言是否支持愛國者三型飛彈，但建議國防部應按美軍為亞洲地區設計之高、中、低空層方式，完整討論規劃後，選用有效的防空裝備。

中國國民黨立法院黨團首席副書記長蔡錦隆22日向中央社記者表示，黨團未授權個別委員與其他黨團討論軍購案看法，就算有簽署任何文件，也是屬於個別委員看法，「軍購共識須黨團大會決議才算數」，軍購案並未列入27日黨團大會的討論事項。

民進黨立院黨團總召集人柯建銘說，親民黨的方案和國防部的立場一致，樂觀其成，但軍購案關鍵還是在中國國民黨主席馬英九的態度。

馬英九近來會晤立法院長王金平，磋商軍購預算案事宜，會晤極力反對軍購的無黨籍立委李敖。顧崇廉指出，馬英九動作頻頻，「政治意義超過實質利益」，早在一個多月前，國防委員會委員已就軍購預算案展開協商，且他「也曾與執政黨協調過」，礙於默契不能多說。

顧崇廉主導的親民黨軍購小組，3月24日擬妥一份「就國防部提請三項軍購的主張」文件，即分別向立法院國防委員會的朝野各黨代表協商軍購預算案，但尚未獲得朝野各黨團的認可。

文案具體內容如下：

國防部就三項軍購案，於立法院國防委員會幾度公開討論後，我等民進黨(台聯黨、國民黨、無盟)與親民黨國防委員會全體委員，均已充分瞭解其重要性，經協議後，做以下看法：

一、向美國購買先進武器裝備，以增強防衛實力，保障民眾安全，有其必要。民親(國親、台親、無盟及親民黨)兩黨誠表支持，惟所購之武器，限用於防衛中華民國之生存發展，及百姓的安全福祉。

二、購買武器裝備，應符合既定之「國防政策」、「建軍政策」及國內軍工業無法生產研製者為限。

三、購買武器裝備應以年度預算分年編列，不以舉債（特別預算）方式採購，並接受監督及採購過程透明化，杜絕浪費舞弊。

四、採購武器裝備符合「有效嚇阻，防衛固守」之戰略目標，並能有效發揮弁遄C

五、三項重要軍購中，以潛艦為唯一具有嚇阻之戰略武器，亦為我防衛之必須，惟迄今未有標的物，故難以律定取捨。國防部應於期限內(一年為限)積極規劃可行方案，送立法院國防委員會審查通過後辦理，所需先期作業費用，於本年度預算內容納支應。

六、P3-C反潛機為反潛防衛所必須，為順應民意，擬同意於本（95）年度預算內追加後，分批進行採購改裝，並提供國內軍工業技術轉移併案進行。

七、台灣需要整體防空體系，並非單指六座愛國者三型飛彈本身，需由國防部作完整之規劃討論後，才能確定所需有效裝備之選用。

八、以上各節屬原則同意，俟呈報黨團作成決議後，提送立法院國防委員會討論。

民進黨籍國防委員會召集委員湯火聖、無黨團結聯盟黨籍國防委員會委員顏清標、國民黨籍國防委員會召集委員帥化民均簽字同意，唯獨何敏豪，對文件措辭有意見未簽字。何敏豪指出，原則上贊同這份軍購預算案的協商文件內容，自己只是對文件的部分文字敘述有意見，要求顧崇廉重新打印後再簽名。

何敏豪有意見的文字敘述包括：第一項中華民國之後應加註括弧台灣；第二項「及國內軍工業無法生產研製者為限」建議刪除；第三項「不以舉債(特別預算)方式採購」，建議改為「國防預算應逐年調高至佔GDP3%」；第七項主張修改為「台灣需要整體防空體系，國防部應作完整之規劃討論後，並確定未來20 年所需有效裝備之選用。」

帥化民下午接受中央社記者訪問時表示，他的確有在顧崇廉提出的一份文件上簽名，不過，「只是幾個對軍事較專業的立委討論後提出的共同看法」，不能代表黨團意見，但應該仍有參考價值，他會在黨團大會時提出看法，要求黨團儘速將軍購案交付國防委員會理性討論。

他說，三大軍購案中，愛國者三型飛彈、潛艦的阻力都很大，「愛國者飛彈案已確定不用提了，但潛艦案不能讓死」。他主張國民黨團應同意編列爭議小的 P3C反潛機採購案預算新台幣400億元，並在這個會期同意編列潛艦鑑價及規劃先期作業二億元預算，愛國者飛彈二型是否性能提升為三型應交國防委員會專業討論。

帥化民也建議，第七項應修改為「台灣需要整體防空體系，並非單指六座愛國者三型飛彈本身，應包括被動防禦地下化等，需由國防部作完整之規劃討論後，才能確定所需有效裝備之選用。」

親民黨立院黨團總召集人呂學樟表示，國防委員會雖已有初步共識，但親民黨將在25日召開黨團大會，聽取軍購小組報告與立院各黨團協商結果，定調親民黨對軍購預算案的立場。

http://www.ettoday.com/2006/04/23/91-1932993.htm

回應：竹根	2006-05-05 04:01:19	(IP:　)	T 1427_R 9	引　用

潛艦採購給予台灣更多選擇

〔駐美特派員曹郁芬／華府四日報導〕美國眾議院軍事委員會三日通過一項法案，要求美台進行高層軍事將領互訪以提升台灣軍事能力，同時在採購八艘柴油潛艦案上，給予台灣更多的談判選擇。

賽門斯的辦公室發佈新聞稿指出，賽門斯和民主黨議員雷格文提出一項修正案，要求美國海軍給予台灣更多選擇，以決定八艘柴油潛艦的採購，其中包括可以將設計費和製造費分開的選項。條文具體內容為「美國政策應容野x灣依照美國外國軍售過程，在未來柴油潛艦一案上，選擇設計工作和生產工作」。
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/may/5/today-p4.htm

這項修正案另要求美國海軍針對和台灣的潛艦交涉向國會提出報告；並要求美台進行高層軍官和非軍事背景的高級官員交流，以改善台灣國防。

法案也要求在華府的國防大學每年至少由頂級官員（CCPSTONE）組團到台北訪問一次，這些團員通常包括已晉升為將官或上將的三軍將領；另外並禁止美國國防部向對中國武器輸出的外國公司採購軍品。

賽門斯今年二月曾到台灣訪問推動潛艦案，他曾召開記者會表示，美官方預估八艘柴油潛艦要一百二十億美元的預算已經過時，美國電子船公司、也是美國海軍潛艦的主要合約商之一表示，他們可以用八十億美元替台灣造艦。

回應：竹根	2006-07-16 06:43:42	(IP:　)	T 1427_R 10	引　用

潛艦購案採兩階段進行？國防部：不置評

（中央社記者方旭台北十五日電）根據路透報導，美國國防部(新聞)日前曾致信國防部長李傑，正式提出將柴油潛艦購案分設計和建造兩階段進行，費用也分開計算。國防部發言人吳季方今天表示，對涉外軍購業務，國防部向來不予置評。

不過也有國防部官員指出，日前行政院通過重大國防投資暫行條例草案，其中原列追加預算新台幣六十三億元，項目除了「P-3C定翼反潛機」、「愛國者二型飛彈系統性能提昇」第一年所需經費，以及在太平島興建簡易運輸機跑道所需費用外，已包括了所謂「柴電潛艦可行性評估」的項目。

不過，吳季方仍不願證實此舉是否是國防部呼應美方關於柴油潛艦購案分設計和建造兩階段進行的動作，並強調國防部不予評論，目前對美國國防部致函李傑的說法也無所悉。

「反對凱子軍購，支持合理軍購」一直是泛藍陣營對軍購案的基調，不過在朝野角力下，全列特別預算的爭議已漸消除，但潛艦造價過高，同時購買時尚不知相關設計細節，仍是在野黨爭議焦點。如採兩階段推動，無疑增添國防部遊說時的籌碼。

先前，立法院長王金平(新聞)與國民黨主席(新聞)馬英九在訪日前夕，也曾碰面談及軍購案。雙方當時表示，對軍購議題已有若干共識。王金平並指出，可望在九月開始的立法院會期盡快處理軍購案，也希望軍購案在立院下會期順利處理完成。950715
http://tw.news.yahoo.com/060715/43/3cunz.html

回應：竹根	2006-07-16 13:00:07	(IP:　)	T 1427_R 11	引　用

先設計再談生產美大幅讓步潛艦售台兩階段處理【中時電子報】

劉屏／華盛頓十五日電華府消息人士指出，經過反覆磋商，美國政府同意以「兩階段方式」處理對台潛艦售案，即先行訂定設計費用，待確定後開始執行；將來再談生產費用。換言之，台灣不必一次通過全部採購費用預算，可以先通過設計費用預算，美方即會開始展開設計。而設計費用也比稍早預估的低。

設計費約三點六億美元

據指出，美國國防部(新聞)主管亞太事務的副次長勞理斯已致函中華民國國防部長李傑(新聞)，對於八艘潛艦一案，美方同意「分設計及生產兩階段進行」。其中設計階段費用為美金三億六千萬元，至於生產階段的費用則尚未提出。

美國在二○○一年同意出售八艘柴電動力潛艦給台灣，預估總費用約為美金八十億至一百廿億元，由於費用龐大、八至十年才能交艦等因素，立法院迄今未審議此一預算，連交付委員會都未成。

美國方面一直要求台灣「一次編足潛艦預算」，但在現實政治環境下，立法院殊無可能照辦。所以李傑在去年提出「兩階段」方案，即在整筆軍購(新聞)預算通過前，先行編列若干數額的設計費用，請美方設計；未來如果全部預算通過，即可投入生產。

消息人士表示，這個方案有幾項好處，第一，有了藍圖，便於計算成本，不會流於「漫天要價，就地還錢」。第二，台灣方面知道標的物到底是什麼模樣，「不管是立法部門討論預算，或是行政部門付錢，心裡都有個譜」。第三，先行設計，待整筆預算通過後即行產製，可節省時間。

消息來源指出，勞理斯這封信已在最近寄出，顯示了美方誠意，也顯示美方瞭解並尊重台灣立法院生態的現狀。據瞭解，中華民國國防部在本年度預算中編列了一筆新台幣一百億元的研發費用，就是做為潛艦購案第一階段的設計經費。而勞理斯提出的美金三億餘元費用，也大體與此一數字相符，顯示雙方都希望以更靈活的方式突破僵局。

不必一次編足預算案解套

華府人士指出，台灣把此一方案提交五角大廈後，美國行政當局有意見，認為不符美國一貫的軍售作法，而且美國國會方面也有反對聲音。不過經過反覆磋商，美方終於同意此一調整方案。唯若干細節仍待討論，例如設計費用是否會超支；如果超支如何因應；如果設計完成，立法院仍不通過整筆預算又如何等等。但是比起過去五年的種種困難，新的方案無疑是重大突破。
http://tw.news.yahoo.com/060716/19/3cwd1.html

回應：竹根	2006-07-17 23:20:51	(IP:　)	T 1427_R 12	引　用

台灣造潛艦美仍拒絕

〔駐美特派員曹郁芬／華府十五日報導〕雖然美國國防部已同意台灣分兩階段採購柴油潛艦，將設計費和生產費分開。但是美國政府仍拒絕台灣潛艦國造的構想，而且傳授給台灣的相關潛艦資訊都要受到美國出口管制限制。

美國國防部主管亞太事務的副次長勞理斯六月二十七日致函台灣國防部長李傑表示，美國已經同意台灣分兩階段採購八艘潛艦，根據美海軍評估，設計費用可能為三億六千萬美元，但他也提醒如此可能提高八艘潛艦的整體製造成本和時程風險，因為外國設計者可能參與意願較低。

台灣仍有立委抱持潛艦國造的想法，根據本報取得的信函，勞理斯在信中表示，他曾於二○○四年五月二十日及二○○五年七月七日致函台灣前國防部長解釋，美國政府「不會授權也不會為台灣創造生產或出口潛艦的能力。」此外，美國也不會在台灣購艦時，提供台灣基本的潛艦設計權利。

勞理斯在信中強調，為了讓台灣能夠維護和檢修潛艦，美國海軍授予台灣的相關資訊將受到特定的出口管制限制。即使台灣最終決定選定構型開始造潛艦，台灣如果想對柴油潛艦的設計做其它運用，也會受到美國的出口管制限制。即使美國同意兩階段採購，這些限制依然有效。

勞理斯表示，美國政府六月九日和美國國防業者舉行了一項會議，主要合約商對於售台潛艦仍有興趣，願意在兩階段採購下競爭。因此美國正等待台灣正式提出採購申請書。美方人士表示，雖然勞理斯的回函是應台灣海軍的要求，但台灣國防部至今尚未回函。台灣在美國同意兩階段採購後能否克服內部歧見，華府仍在觀察。
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/jul/17/today-p5.htm

回應：竹根	2006-07-25 16:48:57	(IP:　)	T 1427_R 13	引　用

國防周刊：勞里斯給李傑的信意謂最後通牒 07/25/06 14:11:21

（中央社記者林芥佑華盛頓二十五日專電）二十四日出刊的最新一期「國防新聞」周刊，分析美國國防部六月致函台灣，同意潛艦購買案分兩階段實施，雖然是美台軍事互動的正面進展，但這封信也等於是要求台灣下決心的最後通牒。

報導指出，美國國防部主管亞太事務的副助理部長勞里斯六月二十七日已以正式文書致函台灣國防部長李傑，表達同意台灣建議，將原本台灣計劃向美購買八艘柴油潛艦的軍購案，調整為兩階段進行，第一步先由台灣編列三點六億美元，由美方展開研發工程；對於未來
實際建造潛艦的費用，再進行第二階段報價。

這項報導已經在七月分別由路透社以及中央社報導，而這一期的國防新聞則指出，勞里斯的信，竟提到二零零四年曾在一封文書寄給「前部長李傑」，這個錯誤，引起台灣軍方的疑慮與複雜解讀。

這一篇發自台北的報導說，勞里斯信中明確反對台灣中船公司參與建造潛艦的提議，報導引述，台灣有一百三十多位立委連署一份請願書，表示除非台灣的產業能參與潛艦製造工程，否則他們將反對潛艦軍購案。但勞里斯在信中明言，美國政府不會授權也不會協助台灣
發展製造潛艦，美國政府也不會提供潛艦設計能力給台灣。

這篇報導也引用台灣匿名軍方人士指出，現在台灣得想法界定「製造」的意涵，例如組裝艦體算不算製造？完成非推進系統部分算不算製造?

泛藍立委則對國防週刊表示，勞里斯這封信未能解答諸多爭議性問題，包括潛艦價格、製造完成期限、具體戰略用途、以及到底由那一國家製造？報導說，國民黨立委蘇起受訪時指出，國家經費應購買能儘快部署對抗中國的武器。

報導最後引用美國邁阿密大學國防專家金德芳的意見，指勞里斯的信，表達對台灣政治現狀的體諒與理解並願意進行配合調整，但也明確直言這項軍購案的限度，就是不會協助提升台灣有關製造潛艦的各項能力。

金德芳說，「既然價格是台灣關切的主因，美國五角大廈表示同意並配合台灣進行兩階段模式，這同時也應該被嚴肅視為美國進行最後通牒的外交宣示，意即請立即決定，否則乾脆拉倒。」
http://www.cna.com.tw/top10/20060725cap0207.html

回應：竹根	2006-12-01 19:28:06	(IP:　)	T 1427_R 14	引　用

採購潛艦　海軍：第一階段若未編足預算　美不代發邀商書 2006/11/25 15:25
記者王宗銘／台北報導

中華民國國防政策與戰略研究學會25日在台北市福華飯店舉辦「籌獲柴電潛艦建構可恃戰力」研討會，海軍參謀長董翔龍中將出席時表示，海軍擬定「兩階段籌獲潛艦」計畫，美軍預估第一階段須要經費三億六千萬元美元，編列第一階段經費是為展現台灣籌獲潛艦決心，吸引歐洲船廠提出合於台灣需求的潛艦設計及價格，「設計未確定前我們不會付款」。

賓士120週年邀您獨賞
董翔龍還說，美國的態度很明確，若沒有編足三億六千萬元美金預算，美國不會代台灣發出邀商書。

今天的這場座談會，董翔龍、海軍計畫處處長朱從榮少將及前海軍中將葛敦華、陳九如、蘭寧利等都應邀出席，董翔龍以「潛艦二階段籌獲規劃」為題報告。

董翔龍表示，因潛艦軍購案遲遲無法在立法院實質審查，海軍檢討後，認為以二階段籌獲方式取得較能解除外界疑慮，並獲得美國同意以三億六千萬元美金推動第一階段工作。

董翔龍指出，以往因潛濫設計不確定、價格估算不精，致推動軍購遇重重阻力，經檢討後，決定在第一階段先以招標方式取得潛艦設計圖及合理價格，獲得立法院審議同意後，再進入實際建造的第二階段。

董翔龍說，外界有人質疑，三億六千萬元美金是台灣交給美國的「保護費」，不管有沒有獲得潛艦設計圖，都要支付給美國，但這種認知是不正確的。

他說，因美國沒有製造傳統的柴電潛艦已經很久，若重新設計、重開生產線，價格勢必居高不下，為符合台灣需求，從歐洲船廠取得潛艦設計圖是最能節省經費的，三億六千萬元美金是為向歐洲船廠展現台灣籌獲潛艦的決心，進而吸引參與招標。

他強調，軍售案有一定付款流程，層層管制，「若設計不符合台灣需求，我們不可能付出任何一毛錢」。

董翔龍還說，美國的態度很明確，若沒有編足三億六千萬元美金預算，美國不會代台灣發出邀商書。

朱從榮表示，立法院朝野已初審通過新台幣兩億元預算，用以執行潛艦採購可行性評估，尚不足讓美國啟動第一階段作業，經與美國討論後，美國同意派員配合推動潛艦可行性評估作業，以爭取立法院編列第一階段作業所需經費。

葛敦華、陳九如、蘭寧利等海軍備役將領都表示，因海軍戰術改變，若以「戰力維持」角度思考，籌獲潛艦是海軍第一要務，較爭取神盾艦等水面艦重要。
http://www.ettoday.com/2006/11/25/10844-2020334.htm

回應：竹根	2007-08-25 14:13:03	(IP:　)	T 1427_R 15	引　用

立法院潛艦考察團昨天(20070824)自美返國，據轉述，美方廠商向考察團簡報時，明確指出售台潛艦構型將在西班牙S-80改良型與德國209-1400型之間擇一，歐洲合作廠商也向美方表示應有能力獲得潛艦出口許可。

但美方也明確告知我國，「售台潛艦案目前尚未開始」，一切需在台灣立法院通過三億六千萬美元潛艦設計費後，才會開始進行第一階段的選商招商工作，一旦選商及設計確定，台灣最快將可在五年半內獲得第一艘潛艦。

回應：竹根	2007-12-13 01:44:05	(IP:　)	T 1427_R 16	引　用

柴電潛艦「海星專案」，明年原編列54億餘元，朝野協商達成通過20億元、餘額刪除的共識，作為海軍推動第一階段之招商、選商之用。

回應：動力小陳	2008-04-03 17:47:41	(IP:　)	T 1427_R 17	引　用

潛艦案就這樣而已嗎?

回應：竹根	2008-04-03 18:56:00	(IP:　)	T 1427_R 18	引　用

>>潛艦案就這樣而已嗎?

機會已被國民黨糟踏了，是不是能回生天，要看台灣的造化了。就算國民黨的立委變臉支持，還得看布希及美國後任總統的意思，更重要的是美國將軍們支持的程度。

回應：竹根	2008-04-05 22:13:57	(IP:　)	T 1427_R 19	引　用

美退休海軍將領籲售台F16與潛艇 ╱中央社 2008-04-05 12:41

（中央社記者蔡蕙如華盛頓四日專電）美國退休海軍將領賴恩茲今天在「華盛頓時報」撰寫評論文章，主張美國增進台灣防禦態勢並售台F-16戰機與潛艇。他說，儘管馬英九當選總統讓人們認為台灣海峽緊張情勢將減緩，但這仍是懸而未決的問題；要讓馬英九建立建設性關係，重要的是中國共產黨必須願意合作。

曾任美軍太平洋艦隊總司令的賴恩茲表示，中國以防禦目的做為幌子而擴大現代化武力，是不可信的。中國對台部署的超過一千兩百個彈道和對地攻擊巡弋飛彈，顯然是攻擊性用途，並在台灣受到威脅時，嚇阻美國前來援助台灣。中國「不首先使用核武器」的政策是否適用於台灣？也令人懷疑。

他指出，中國在海南島的地下潛艇基地計畫可容納常規武器和戰略核彈道導彈潛艇，這個軍力未來顯然有能力攔截從麻六甲海峽到美國在區域的主要盟友包括日本、南韓、台灣及菲律賓的重要海上交通線。

賴恩茲表示，相對的，台灣從未對中國構成軍事威脅；甚且，許多台商準備擴大與中國的經濟關係。他說，馬英九有信心能與中國針對諸多棘手問題達成協議，但是要讓馬英九建立建設性關係，中國共產黨必須願意合作。

他說，台灣對中國唯一構成的威脅，是它威脅中國共產黨獨裁最甚的民主體制。

由北京最近對發生在西藏自治區首都拉薩的示威反應看來，他認為，台灣擴大與中國的關係最有可能將是被汲取沉重的代價。

賴恩茲並舉出中國過去對南中國海爭議島嶼宣示主權的非法戰略舉動為例表示，這些動作加上它快速發展的軍隊現代化計畫，令人憂慮。他認為，中國的目標很明確，便是成為西太平洋的主導者，並迫使美國盟友斷絕它們與美國的關係，而向中華人民共和國尋求臣服。

他建議，美國需持續在西太平洋維持可靠的軍力，而美國還可做的包括：增進台灣的防禦態勢、批准台灣要求升級的F-16 Block 50 戰鬥機、進行向台灣提供八艘現代常規潛艇的計畫。
http://news.yam.com/cna/international/200804/20080405017015.html

回應：竹根	2008-04-16 21:04:32	(IP:　)	T 1427_R 20	引　用

國防新聞：潛艦售台由美新總統決定
聯合更新日期:2008/04/16 07:10 華盛頓特派員林寶慶十四日電

美國「國防新聞」周刊14日指出，台灣向美國採購八艘柴電潛艦案，可能要等到美國下屆新政府再議。這是美國普遍的共識，但該周刊率先公開指出。

國防新聞周刊引述一位前美國在台協會台北辦事處的國防部官員的話說，要台灣立法院通過80億至100億美元的造艦費特別預算並不容易，美國方面也不見得會合作，除非主管此案的美國海軍系統司令部（NAVSEA）改變心意。

美國已數十年未生產柴電潛艦，美國的潛艦已完全採用核子動力。美國海軍一直強烈反對美國重行生產柴電潛艦。前官員說，必須要與美國海軍關係密切的海軍系統司令部合作，才有可能為台灣造艦。

美國在台灣前國防部長李傑的要求下，將潛艦案分為「先期設計評估」與「建造」二階段執行。

前美國國防部長辦公室中國科長、現台灣安全智庫「2049計畫」執行長石明凱（Mark Stokes）指出，「先期設計」取決於台灣能否取得第三國（法、德或西班牙）的潛艦設計圖。

國防新聞說，在中國的壓力下，台灣不太可能取得第三國的潛艦設計圖。

石明凱說，因此潛艦案可能得拖到美國下屆新政府再議。他說，美國海軍也有可能拖延美國行政當局對國會的有意售台潛艦通知。

國防新聞說，台灣最近的選舉結果也為潛艦案增添變數。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080416/2/xdiy.html

回應：蘆葦	2009-03-25 22:51:01	(IP:　)	T 1427_R 21	引　用

最主要就是政府對國防不夠積極
幾十年來大家都知道美國只靠攏中國
根本不怎麼鳥台灣

台灣人幹嘛還眼巴巴等著美國幫我們搞好八艘潛艇?
幹嘛不自己勵精圖治
自己做潛艇?

台灣可有兩艘阿公級的潛艇耶
還有兩艘荷蘭的

4艘怎麼跟中國一百多艘比阿?

回應：8648	2009-03-27 01:14:31	(IP:　)	T 1427_R 22	引　用

對阿悲分之哀過去的60年應該要有人出來道歉才對.

回應：竹根	2009-04-06 23:14:12	(IP:　)	T 1427_R 23	引　用

潛艦國造案可望起死回生台船樂觀其成更新日期:2009/04/06 15:41

（中央社記者陳朝福高雄6日電）新聞媒體報導，延宕多年的潛艦國艦國造計畫案，可望起死回生；已著手研製潛艦壓力船殼的台灣國際造船公司，今天對於爭取這項造艦業務，表示樂觀其成。

為協助潛艦國艦國造計畫案，台船公司多年前即投入人力和資金，執行「潛龍計畫」，當時的董事長徐強公開宣布潛艦壓力船殼研發成功。

台船公司副總經理王克旋表示，台船研製的潛艦壓力船殼，厚度、焊接與圓錐船體成型等作業都沒有問題，台船可自力製作潛艦船體載台，但潛艦是高精密的船艦，武器戰力系統與控制系統必須藉由外力協助整合和安裝。

潛艦國艦國造計畫案已延宕多年，台船公司也曾極力爭取，再傳出可望起死回生，王克旋說，台船會積極爭取這項造艦業務。

王克旋指出，台船製作船體載台沒有問題，武器戰力系統與控制系統則需由相關單位爭取外購。

海軍擁有劍龍級潛艦，台船公司執行「潛龍計畫」時，傳出曾向海軍請求協助提供壓力船殼等相關造艦的參考樣本，徐強與「潛龍計畫」小組都否認，但成功研製壓力船殼的期程約只1年，實做過程也都全程紀錄。

「潛龍計畫」已實體製作潛艦船體最精密、高難度的壓力艙船殼及主機船段，並完成船段及船殼雛形，證明台船公司有能力製造潛艦船殼，估算可供承受水下約200公尺至300公尺的水壓。

美方規劃軍售給海軍8艘傳統柴油動力潛艦，但因故延宕多年，台船公司則多次向立法院、國防部表達爭取造艦業務的決心。980406

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090406/5/1hcih.html

回應：竹根	2009-04-14 11:36:27	(IP:　)	T 1427_R 24	引　用

國防新聞周刊:台灣決定自產柴電動力潛艦

* 2009-04-14
* 中國時報
* 【中廣新聞／劉芳】

最新一期美國「國防新聞」周刊報導說，由於美國一直沒有找到柴電動力潛艦的貨源，台灣打算自行製造柴電動力潛艦。

今天上市的「國防新聞」周刊在首頁報導說，美國於二００一年同意出售柴電動力潛艦給台灣，但是一直沒有找到貨源；現在根據台灣前國防官員的說法，台灣決定自行產製，最快可能在八月間宣布新的計劃。

報導說，這位前官員表示，巴基斯坦、南韓、日本都可以自行產製潛艦，台灣為什麼不能呢？自行產製的好處之一是為國內提供更多的就業機會，也可以提升國內造船工業的水準和產值。不過由於牽涉到各種技術問題，仍然需要美國的協助。

報導指出，中船公司曾經承製巡防艦、飛彈快艇、超大型油輪，所以應該有能力承製潛艦。根據前任美國官員的看法，問題是中船能不能造出非常精密的潛艦。

這則報導同時指出，我國海軍計劃提升「拉法葉」艦的性能，另外也準備向美國再採購兩艘掃雷艦。
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/
0,4526,110110+112009041400648,00.html

回應：竹根	2009-12-11 11:30:12	(IP:　)	T 1427_R 25	引　用

柴電潛艦售台軍方評估樂觀　　中國時報 / 吳明杰、秦蕙媛／台北報導 2009/12/11

外電報導美國總統歐巴馬傾向同意柴電潛艦等對台軍售，並且可能包括「柴電潛艦的設計工作」等新軍售。軍方高層昨表示，至今未獲美方正式告知，不過由於潛艦是美國政府二○○一年就已正式宣布的軍售案，即便換了歐巴馬政府，為誠信，同意這項軍售案可能性本來就不小，甚至比售台F-16C/D戰機機會大。

《路透社》發自華盛頓報導指出，美國政府準備把對台灣軍售案通知國會，軍售項目包括黑鷹直升機與柴電潛艦，但愛國者三型防空飛彈及「博勝專案」仍在討論中。國安高層昨表示，台美雙方目前還在洽商中，確定軍售一事是錯誤說法，「八字還沒一撇」。

外電報導歐巴馬同意軍方澄清高層官員說，潛艦案目前還在美國國務院審核中，只要國務院將此案一送交國會，就代表歐巴馬政府同意售台潛艦，但據了解，目前美方還未做此動作，如果有，軍方管道應該也會獲得消息。

官員表示，相對於潛艦，F-16C/D戰機案無論是布希或歐巴馬政府，都從未同意售台，是台灣先編列預算說要買，儘管五角大廈曾有官員在非正式場合允諾，但畢竟不同於潛艦是由美國政府公開宣布，售台的機會就微乎其微。軍方研判，如果歐巴馬政府要在對台軍售上展現善意，應會先宣布較無爭議的六十架黑鷹直昇機案，若要加碼，則可能是潛艦案，至於F-16C/D戰機案，就算會同意，也應該會排在最後。

如獲同意立委建議列潛艦國造傳出歐巴馬政府可能同意售台潛艦，國民黨立委林郁方表示，若消息屬實，他希望國防部應把「潛艦國造」列入可能選項當中。林郁方指出，柴電潛艦延宕多年，除中共壓力外，還受美國海軍反對在美本土重開柴電潛艦的生產線，以及歐洲法國、西班牙和德國不願和美國合作替我國生產柴電潛艦因素影響。我國海軍對美採購八艘柴電潛艦案，目前採「二階段造艦」模式辦理；第一階段為期三年，由美國海軍先針對潛艦構形和造艦成本等進行「可行性分析」，經費上限一百一十七億元；立院在二○○八、○九先後通過兩億和十五億預算，但因美國始終未提供「發價書」（LOA）而無法執行。
http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=2537012&option=politics

回應：竹根	2010-02-13 20:20:45	(IP:　)	T 1427_R 26	引　用

軍方盼胡為真讓潛艦購案浮出水面 2010-02-13 08:00:33　自由時報　記者許紹軒／台北報導

潛艦案一再拖延究竟問題在哪裡？府方官員證實，蘇起主導時期的國安會，對潛艦案採取的態度就是「一直評估」，評估結論何時提出也「沒有時間表」，但「潛艦案不會死掉，也不會有進展」，現階段馬政府以爭取美國出售F-16C/D為主。

此舉形同無限期擱置潛艦採購，軍方目前高度關注新任國安會秘書長胡為真的態度，是否可能讓此案鹹魚翻生。有人認為以胡為真與蘇起的交情，「蘇規胡隨」的可能性很高；但是也有人研判，胡為真是名將之後，而且當過國安局副局長，對國家安全應會有較專業的判斷。

馬政府力爭美F-16C/D售台

在野時曾任國民黨不分區立委的蘇起，反對採購潛艦的立場旗幟鮮明，他曾比照經濟景氣預測，自創軍購燈號，對三大軍購案的燈號是，潛艦是紅燈、P-3C反潛機是綠燈、愛國者三型飛彈是黃燈。

據透露，蘇起任國安會秘書長後，要求諮詢委員鍾堅負責潛艦採購的可行性評估，前後召開十餘場研討會，但都無疾而終，外界也無從得知是否有結論，但軍方對這種做法非常感冒。

海軍將領表示，台灣需要潛艦是卅年來的政策，也是經過縝密評估的結果，跟哪一個黨執政一點關係都沒有，不能因為一個人的想法就扭轉專業的軍事評估。

蘇起主導購艦無限期評估

據指出，由於研討會邀請的專家學者正反面論點都有，加上美海軍內部對於售台柴電潛艦也有不同意見，這些都被當成無限期延緩決策的理由；將領認為，賣潛艦給台灣是美國政府二○○一年就宣布的政策，美方內部有什麼矛盾是他們自己應解決的問題，不應成為台灣拖延決策的理由。

將領也說，隨著中國軍力逐漸提升，台灣的時間越來越少，潛艦案已拖了五年多，希望新秘書長本於專業盡快做出正確決定。
http://news.pchome.com.tw/politics/libertytimes/20100213/
index-12660120204699325001.html

回應：新手	2010-07-17 00:32:49	(IP:　)	T 1427_R 27	引　用

一下說自製一下說德國214 ????

回應：竹根	2010-07-17 00:35:40	(IP:　)	T 1427_R 28	引　用

馬英九上台後，更沒指望了。

回應：新手	2010-07-30 21:52:16	(IP:　)	T 1427_R 29	引　用

真的 ~ 真的

看看幾年後能看到台灣再說潛艦吧 !

回應：新手	2010-09-20 01:50:32	(IP:　)	T 1427_R 30	引　用

之前！米國總統說要助台發展潛艦

難道又只聞樓梯響？？

回應：林	2011-04-14 10:57:50	(IP:　)	T 1427_R 31	引　用

台灣在美國綠卡馬先生的領導下
指有脫褲子放放小屁其餘什麼都沒做攻擊性武器阿扁做的戰績提升阿扁做的艦艇武力提升阿扁做的
那麼那位馬先生做了什麼艦艇尤其是潛艦台灣應該尋求合作生產小型公擊特種艦不能像其他國家ㄧ般的思維
小國寡民只能用智取只能用堅持先進武力但台灣的軍事採購流於壟斷尤其是外省族裔的軍方人士背景之人
如何將有限的國防預算做就有利的開支將是台灣是否能生存最大之關鍵
海軍空軍與陸軍飛彈部隊將是台海生存關鍵的鎖匙
期待新的政府能夠起來也將那批藉法弄法之小人逐出台灣甚至跟阿扁做鄰居好了

回應：竹根	2011-04-14 11:15:14	(IP:　)	T 1427_R 32	引　用

真的！Ｆ16C/D的購買、潛艦的建造、雄二E1000公里的性能、、、、

都被馬英九扼殺了。不是胎死腹中就是遺誤採購時機。

因為他遵循他父親“化獨漸統“的遺訓，向中國臣伏，心中深處不認同台灣需要有強大的自衛武力。

回應：竹根	2011-08-15 23:00:14	(IP:　)	T 1427_R 33	引　用

軍方高層：想買美潛艦得等美中再翻臉中國時報 / 呂昭隆／台北報導 2011/08/14

軍方高層官員透露，我向美採購八艘潛艦購案已錯過最佳時機，不過，這件軍售案並未胎死腹中，我方仍未放棄，目前「還在等待機會」，並視美中關係變化而定，未來若美中發生重大國安危機事件，才是台灣獲得潛艦的另一次機會。

http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=5878678&option=politics

回應：竹根	2011-08-23 01:42:01	(IP:　)	T 1427_R 34	引　用

101年國防編列採購潛艇預算為50萬！

是不是兒戲？

回應：竹根	2012-02-27 19:59:05	(IP:　)	T 1427_R 35	引　用

希臘轉售德潛艦？軍方︰無所悉

〔記者羅添斌、朱有鈴／綜合報導〕最新一期亞洲週刊報導指出，希臘因遭遇重大經濟風暴，雖已向德國採購214型潛艦，但卻無力支付，讓希臘及德國造船廠都面臨危機，希臘有意將已經建造完成交貨的潛艦賣給台灣變現，並且將造船設備及技術一併售台。

週刊強調，台灣國防部已經透過台船，派出技術人員到希臘與德國接洽，並指台灣傾向於以「國艦自製」的方式，從希方及德方作技術轉移，由台船與中科院出面承造潛艦船殼。

對於傳出台灣可能購買原希臘向德國購買的潛艦、並獲得技術轉移，台船工會理事長黃銀斌表示樂見其成，並認為政府應該積極爭取，若能成真，除了創造就業機會外，更可提升現有的造船相關技術，對台灣的造船業將是一大利多。不過，國防部對此表示，相關報導內容純屬媒體臆測，國防部並無所悉。

國防部日前曾指出，潛艦採購仍為對美重大軍購優先項目之一，「若有其他籌獲來源，也不排斥」。但對於亞洲週刊報導內容，國防部昨持保留態度表示，柴電潛艦採購，現仍循美軍售管道籌獲中，為「政府」對「政府」間的行為，國防部秉持審慎樂觀態度，持續推動該項購案。

214型柴電潛艦韓、巴、土、葡等國使用

相關人士說，214型潛艦的噸位小於我國現有的兩艘海龍級潛艦，過去也曾有國際軍火掮客居間穿梭，希望協助我國獲得一批二手的德製209型潛艦，但至今未能如願。

214型潛艦為德製傳統柴電動力潛艦，潛航排水量1860噸，我海軍現有的荷蘭製海龍級潛艦，潛航排水量為2600噸，不過，214型潛艦艦上官兵人數相對只需要二十七人，人數為海龍潛艦的一半。

214型潛艦可配備八枚二十一吋魚雷，或四枚潛射魚叉反艦飛彈，目前有希臘、南韓、巴基斯坦、土耳其、葡萄牙等國使用，以二○○八年的國際售價計算，單艦成本為三億美元。

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/27/today-p1.htm

回應：正反修羅	2012-02-28 19:56:00	(IP:　)	T 1427_R 36	引　用

這一欄見證了歷史！

台灣海峽很淺，藏不了潛水艇

台灣頭
台灣尾
各有一個很深的海溝
東海岸也有很深的海域

台灣需要八艘潛水艇(數學計算的^__^)

回應：正反修羅	2012-02-28 20:06:08	(IP:　)	T 1427_R 37	引　用

記得小布希與陳水扁曾經非常熱絡
陳水扁還在德州過境時受贈牛仔鞋嗎

接著美國宣布要出售八艘潛水艇給台灣

你們還有印象嗎？還記得小布希曾經對台灣好到不行嗎？

那是一群IQ PR 95以上很有熱忱的人搞出來的，為什麼是【8艘】？不是9艘或7艘 ???

台灣真的不需要呆子

回應：不以為然	2012-03-12 11:40:39	(IP:　)	T 1427_R 38	引　用

不知哪兒抄來的資料﹐有沒有都還不知道﹐這就是標準的“說那有的沒有的”有個屁用﹖就算給你一艘潛艇﹐你又能保衛台灣嗎﹖自己沒水準還談那沒譜的事……

回應：竹根	2012-09-10 10:41:39	(IP:　)	T 1427_R 39	引　用

國不表態，歐州各國不允許，日本有顧慮。

台灣內部在民進執時，被國民黨作梗預算，耽誤了最佳時機，使得台灣現在忘斷秋水，對潛艇可望不可即。

今（2012）年的預算編列50萬？！笑話一條！

回應：竹根	2013-01-27 22:22:34	(IP:　)	T 1427_R 40	引　用

美議員團訪台觸及潛艦軍購2013-1-27

〔記者羅添斌／台北報導〕美國眾議院外交委員會主席羅伊斯昨天搭乘美國軍機來台訪問，外交人士指出，羅伊斯一行今天將到高雄參訪，並拜會海軍艦隊指揮部，除聽取海軍簡報外，不排除登上我國軍艦參訪，實地了解我國需求。

軍方相關人士表示，美國政府同意售台八艘潛艦，目前仍處於可行性評估的第一階段，基於我國對潛艦戰力的強烈需求，軍方今天將向羅伊斯等多位美國國會議員表達儘快落實潛艦案的立場。

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/27/today-p5.htm

回應：竹根	2013-01-30 10:09:05	(IP:　)	T 1427_R 41	引　用

美國眾議院外交委員會主席主席羅伊斯1月29日說，這趟訪台，他在軍方安排下，南下海軍左營基地，參觀考察了某艘潛艦。

看了之後他承諾，將盡力協助台灣解決軍購潛艦問題，他說，台灣迫切需要升級潛艦，也應取得最新型F-16戰機，這個立場不會受到東海主權爭議影響。

回應：竹根	2013-03-12 11:14:02	(IP:　)	T 1427_R 42	引　用

藍營不顧國家的安全，全力阻擋阿扁向美潛艦的軍購，貽誤布希善意的時機。

現在發覺錯誤想糾正都來不及了，美政權轉換後更斷了指望。

趕緊重拾國造的構想？！唉！

一開始立委要千噸以下；國防部要千噸以上，

吵吧！

回應：正反修羅	2013-03-12 15:54:43	(IP:　)	T 1427_R 43	引　用

就算給你一艘潛艇﹐你又能保衛台灣嗎﹖自己沒水準還談那沒譜的事……

>>>

故意失憶耍白癡啊？美國官員通知台灣：你們中樂透了！要幾艘？自己講！最後台灣透過【數學模型計算】開口要8艘。布希同意了！馬英狗發動KMT立委在立法院擋軍購幾百次！

回應：正反修羅	2013-03-12 16:00:09	(IP:　)	T 1427_R 44	引　用

原本美國的底線是：美國不生產柴油潛水艇，若真的找不到柴油的！賣給台灣最陽春的核子潛艇！！

原本台灣要極力爭取陽春核子潛水艇的
反正台派也不乏白癡來自己內亂啦！邱XX就是自認天才的【飯桶高材生】

回應：竹根	2013-04-15 01:02:10	(IP:　)	T 1427_R 45	引　用

小和尚又在念經了。

＞＞國防部：持續推動向美採購潛艦【2013/4/14 17:55】

回應：竹根	2013-05-07 07:38:14	(IP:　)	T 1427_R 46	引　用

2013-5-5 立院

有關潛艦國造，外交國防委員會昨也決議，要求國防部對海軍水面及水下艦艇戰鬥系統、雷達、聲納、電戰與其他相關項目，擬定國造能量提升計畫

回應：竹根	2013-05-07 08:24:38	(IP:　)	T 1427_R 47	引　用

立委促提升研發落實潛艦國造

雖然潛艦國造在引擎、電瓶與戰鬥系統等都是問題，但不能再等，應該向前走，到時就算沒有辦法完成生產，至少可以掌握水下載具研發能力，甚至改裝配備水雷或攻擊武器。

外交及國防委員會通過決議，鑑於海軍水面及水下主戰艦艇日益老化，且短期內難以透過外購取得新一代水面及水下主戰艦艇，提升國艦國造能量已刻不容緩。針對海軍水面及水下艦艇的戰鬥系統、雷達、聲納、電戰系統與其他相關項目，擬定國造能量提升計畫，並將執行情形以書面向委員會提出報告。

委員會也通過決議，為落實潛艦國造，擴大造船能量並促進經濟發展，經濟部應配合國防部潛艦國造預算，撥款協助台船公司和財團法人船舶暨海洋產業研發中心，以提升潛艦研發構形設計與合約設計能量。

http://tw.news.yahoo.com/立委促提升研發-落實潛艦國造-081445408.html

回應：竹根	2014-04-14 22:17:59	(IP:　)	T 1427_R 48	引　用

潛艦國造國防部：盼美技轉

回應：竹根	2014-08-12 01:36:54	(IP:　)	T 1427_R 50	引　用

我見我思－海軍的潛艦夢
2014年08月08日 04:10
呂昭隆

民國90年，美方同意軍售8艘潛艦，海軍等了13年，遲遲沒下文，於是決定自己造，不再空磋跎。海軍規畫的方案是先造4艘，每艘造價約300億元新台幣，噸位在1500到2000噸之間。

海軍預訂於105年建案，106年開始執行，首艘潛艦下水成軍時程為11年。其中，設計構型4年，原型艦建造6年，作戰測試1年後正式成軍。換言之，首艘國造潛艦成軍，最快得等到117年。

至於造艦經費與來源，海軍評估，4艘潛艦預算約1500億至2000億元，將分20個年度編列，平均每年度約70到75億元，海軍可以支撐，不會排擠到其他軍種預算，也不需要編特別預算。

在潛艦構型與性能上，海軍衡諸台海守勢防衛需求，國造潛艦不一定要是最先進的構型，隔代或上一代的設計，並無不可。例如，潛艦壓力殼，中鋼雖做不到最好，但已符合需求。

然而，海軍的潛艦國造規畫，有幾個疑慮待解：

一、積極推動的海軍司令陳永康上將，明年年中即滿64歲，要退役，而海軍後年才呈報國防部建案。所謂「人在政在」，陳永康繼任者，是否仍積極推案，是個問號。

二、海軍選的建案時間，是後年總統大選年。新任總統對潛艦態度仍是未知，變數太多。

三、潛艦國造如同海軍之前造成功艦，關鍵仍在美方，美若不提供技術移轉、合作生產或戰系輸出等，幾無成功勝算。

四、民進黨今年公布的國防藍皮書，強調後年若執政，將立即啟動潛艦國造計畫，預估111年就可有第一艘潛艦下水，並建立至少8艘潛艦兵力的規模。如今，八字還沒一撇，大選勝負還未定，已有海軍退役中將打著綠營旗號，在南部船廠穿梭，招兵買馬。軍火商摩拳擦掌，等待變天，對潛艦案言，已是不祥之兆。

五、第一艘國造潛艦成軍，得等到117年。問題是，兩岸關係屆時早有另番新風貌，辛苦這麼久，花了這麼多錢，潛艦能否派上用場，也是一個問號。

六、海軍之前曾有構想建造神盾艦計畫，現已無蹤影，潛艦國造是否會重蹈覆轍，也待觀察。總之，國軍推動募兵制，國防預算規模只夠養兵，任何破千億元的建軍案，都是「規畫容易，成事難」，很容易變成空白支票。

海軍的潛艦夢，在兩岸軍事對峙的上個世紀，絕對有其戰略意涵，而在兩岸邁向和平的這個世紀，與其造潛艦，不如做戰略戰術飛彈。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140808000926-260109