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「南北合則亡」為統一幻想潑冷水(轉貼)

發表：竹根	2005-06-23 21:24:54	閱覽數：41372	(IP: 　)	T 1405_R 0	引　用

南韓國立首爾大學行政大學院（研究所）客座教授朴成祚（譯音）與金圭完編著的「南北合則亡」說:

「統一不是情感，而是生存問題」，書中指出，「將南北韓視為同一民族，實在有眾多相異之處，除了長相與語言相似之外，在價值、文化及思想等方面卻截然不同。雖然南北韓彼此有著相異的正體性，卻在同一民族的名份之下，被捆綁在一起，在當前這種情況下，南北韓合則亡。」

新書「南北合則亡」中指出，必須從德國的統一經驗記取教訓。即，東西德統一後，歷經十五年來刻骨的內部統合努力，以及各種「猛藥處方」，統一德國的經濟卻仍不見起色，這充分凸顯了打著民族旗幟的統一政策，是一項多麼鹵莽（reckless）的思維。

書中分析道，世界經濟大國的西德，於吸收統一了東德後，傾注了天文數字的金額，企圖復興東德的經濟，但，其結果卻是慘澹無光，迫使德國的國家競爭力遽降。尤為嚴重的是，統一之前擁有單一民族之情感的東德與西德，現在卻以「奧希」（Ossi：稱東德人之俚語）與「維希」（Wessi：稱西德人之俚語）互揭瘡疤，因此，德國人向來自嘲「德國的統一，是失敗的統一」。

文出南韓新書「南北合則亡」為統一幻想潑冷水

西德的發達,經濟的實力,財務的豐碩,統一東德的結果都吃盡苦頭.

韓國也看到一樣的問題,

而台灣仍舊傻呼呼地赴死?!

回應：竹根	2006-01-05 02:31:36	(IP: 　)	T 1405_R 1	引　用

南韓新書「南北合則亡」為統一幻想潑冷水
中央社 2005-06-23 16:29

（中央社記者姜遠珍首爾特稿）正當南韓舉國陶醉在北韓最高領導人金正日在平壤對南韓盧武鉉總統之特使鄭東泳充滿善意的對話，而洋溢著感傷的統一幻想之際，南韓國立首爾大學行政大學院統一政策研究小組著作的新書「南北合則亡」，當即潑下了一冷水。

由南韓國立首爾大學行政大學院（研究所）客座教授朴成祚（譯音）與金圭完等聯合編著的新書「南北合則亡」中指出，「南韓與北韓僅以同族的概念為基礎，在毫無任何週詳準備的情況下，以充滿感傷的統一論，來推展經濟交流，從出發點就犯下了嚴重的錯誤。」

由南韓「Random House中央」出版社於本月二十四日發行初版的新書「南北合則亡」，作者朴成祚畢業於南韓國立首爾大學政治學系，留學德國柏林自由大學研究所，榮獲政治學博士學位，在柏林自由大學執教三十多年，著作有七十四本書、三百多篇論文。他曾致力於在柏林自由大學創立了韓國學研究中心。尤其，親身體驗並鑽研德國的統一，迄今仍擔任南韓政府統一問題的政治諮詢角色。

合著者之一的金圭完，畢業於南韓國立首爾大學行政大學院（研究所），並以「有關支援北韓逸脫住民定居之政策執行的研究」研究論文，獲得了碩士學位。目前正與朴成祚一起研究統一政策。

全文為三百零四頁，售價一萬五千韓元的新書「南北合則亡」，共分四大章：合則亡、必須改變觀看北韓的眼光、危險的錯覺－南韓的資本與北韓的勞動力、德國人看北韓。

長期在德國柏林自由大學執教並專心研究統一問題的作者朴成祚教授在序文「我們所夢想的北韓並不存在」中指出：過去我們實在太難瞭解北韓了，這是因為有關北韓的研究或報告，過於偏重於反共理念，向人們轉達了扭曲的事實，令人無法真實地瞭解北韓民眾與社會；相對的，部份標榜著所謂以內在的接近方式研究北韓的學者，卻又致力於北韓體制的合理化。因此，他希望以第三者（德國人）較為超然的立場，讓讀者們來認識今天北韓。

在第一章「合則亡」部份，作者強調「統一不是情感，而是生存問題」，書中指出，「將南北韓視為同一民族，實在有眾多相異之處，除了長相與語言相似之外，在價值、文化及思想等方面卻截然不同。雖然南北韓彼此有著相異的正體性，卻在同一民族的名份之下，被捆綁在一起，在當前這種情況下，南北韓合則亡。」

新書「南北合則亡」中指出，必須從德國的統一經驗記取教訓。即，東西德統一後，歷經十五年來刻骨的內部統合努力，以及各種「猛藥處方」，統一德國的經濟卻仍不見起色，這充分凸顯了打著民族旗幟的統一政策，是一項多麼鹵莽（reckless）的思維。

書中分析道，世界經濟大國的西德，於吸收統一了東德後，傾注了天文數字的金額，企圖復興東德的經濟，但，其結果卻是慘澹無光，迫使德國的國家競爭力遽降。尤為嚴重的是，統一之前擁有單一民族之情感的東德與西德，現在卻以「奧希」（Ossi：稱東德人之俚語）與「維希」（Wessi：稱西德人之俚語）互揭瘡疤，因此，德國人向來自嘲「德國的統一，是失敗的統一」。

新書「南北合則亡」指出，現在正是心平氣和地、真摯地思考南韓與北韓於朝鮮半島分裂以來，所走過來的道路是截然不同的事實之時刻，兩韓人民所共有的價值與文化倒底有幾樣。對於南韓與北韓是同一民族的問題，必須從新思考一下，同時，也應該改變對北韓的觀點。

書中強調，為了推展朝鮮半島的統一，在民主主義和市場經濟的價值基礎上，營造南北韓面向未來的共識，乃當務之急。對此，北韓的變化是不可或缺的。

新書「南北合則亡」並呼籲，南韓必須協助北韓以自我變革的方式，成它a落實目前正在進行的市場改革工作。

同時，書中強調，南韓政府必須致力避免為求對外宣示效果的「撈一票主義」的對北韓支援，以及多元重覆性援助，這只會被北韓政府所利用，且對北韓的變化，也毫無助益。

書中並強調，目前最需要的並不是盲目的、無條件的交流與合作，而是要喚醒北韓必須自力求變，走出目前所面臨的世界化等迫切的外部環境所造成的危機感。同時，並協助北韓成為立足於資本主義世界中的一個成員。

回應：溜狗英雄	2006-01-11 07:02:29	(IP: 　)	T 1405_R 2	引　用

兩岸「統一」，台灣必亡

__________________________________________________

1. 經過長期的共產統治，習慣於集體主義和平等主義，
2. 依賴政府，對資本主義無法適應。
3. 「威權人格」「感覺停滯」的專制體制下的畸形者。
4, 已變成另外一個「異質化民族」。
5. 現在東德人和西德人相互不買賬，
近七成西德人與八成東德人認為，他們是不一樣的。
西德人甚至認為，西德與法國的差異，
還比同文同種的東德人小得多。
結果造成德國統一之後的另一個分裂。
________________________________________________

兩岸「統一」，台灣必亡

回應：溜狗英雄	2006-01-11 07:06:52	(IP: 　)	T 1405_R 3	引　用

南北韓統一必亡

■ 朴成祚

強烈民族主義的傳統，讓我們把統一賦予了最優先的價值，凌越了一切之上。但是，看著德國的統一，我們應重新省思南北韓是同一民族的說法，這個我們迄今未曾懷疑的事實。不容懷疑的，南韓與北韓從過去的統一新羅時代之後，就是以單一民族，而且是一個國家的國民，共同擁有過去的歷史與經驗。但是，南韓跟北韓分裂之後完全走上不同道路的事實，現在已到了我們必須認真思考的時候了。雖然常有人提起南北韓的異質化問題，但我們從未認真去思考異質化對將來的統一局面會造成如何的影響。不，應該說，我們社會始終把討論妨礙統一的理由本身視為禁忌。

「同樣的東西，就要在一起。」這是以東進政策奠下德國統一基礎的布蘭德的話。他說這句話的時候，沒有人對這話的真偽有絲毫的懷疑。但是，當時他完全無視於東德是個典型的社會主義國家。他們認為，「同胞」要高過於「體制」與「理念」。同樣地，當時西德的政治人物都陷於一種無意識的錯覺之中，那就是東德人跟自己一樣是同胞，所以只要按照西德的作法去做，就能把東德變成跟西德一樣。但現在證明了那是致命的錯覺。這可讓人知道，盲目把同胞概念置於體制與理念之上，是多麼的荒謬。

相同地，朝鮮半島統一之後，按照南韓的作法，就會讓北韓也創造出「漢江奇蹟」，這樣的錯覺是不行的。對於恩格樂所說，資質相似的勞工，以及馬茲說的，把自己適應失敗的責任歸咎於社會與國家的感覺停滯的北韓人嘴臉，這可以從支援北韓難民政策的失敗得到鮮明的證明。不僅如此，去過北韓的人所共同描述的北韓大眾的面貌，毫不誇張幾乎如出一轍。德國採行的所有同化政策失敗的原因，就在於忽略了這種社會主義的人性。再偉大的政策，或是特別的考量與挹注再多的預算，因為他們不變的社會主義人性，使得德國政府努力都白費了。韓國的狀況是，統一的最大絆腳石將會是北韓人本身的特質。

（本文摘自「南北韓，統一必亡」一書，作者為韓國首爾大學行政研究所教授，譯者為資深新聞工作者朱立熙。）

2006年1月6日自由廣場

回應：溜狗英雄	2006-01-11 07:09:27	(IP: 　)	T 1405_R 4	引　用

統一是生存問題不能感情用事

新書《南北韓，統一必亡》
描述南北韓統一問題

南、北韓統一之後，韓國內部有怎樣的衝突與改變？東、西德統一之後，為何德國人都不稱自己是德國人？允晨文化出版了《南北韓，統一必亡》一書，由韓籍德國柏林自由大學政治學博士朴成祚所寫，作者用東西德統一之後的數據做立論，對照南北韓的狀況，對於目前有統一與獨立兩派不同聲音的台灣來說，有釵h可供參考之處。這本書採證了東西德統一前後巨大的經濟、社會和心理差距，並引用了德國人觀察北韓後的真實觀感。朴成祚不僅用經濟數據說明統一後的德國是多麼失敗，也探索東西德不同制度、文化所造成的心理分裂，才發現原來彼此如此不同。最尖銳的是，書中直指北韓人的生活方式、制度、文化造成的北韓人格，是南北韓統一必亡的原因。

《南北韓，統一必亡》強調，南韓與北韓本來就是不同民族，半世紀在不同的理念下分開來生活的南北韓老百姓，他們之間已經有又厚又高的牆壁。為了統一，應該先忘掉民族概念，正確地理解北韓後擬定統一方案。該書也批評了現在韓國政府的統一政策，畢竟韓國政府除了北韓體系的分析以外，對於北韓社會的研究的確不夠，甚至對統一以後得一起生活的北韓老百姓一竅不通，在這種狀況之下，韓國政府只強調民族情緒，這樣只會「不正確地」看待統一問題。

這本書的作者德國柏林自由大學政治學博士朴成祚教授，任教該校三十餘年，為政治系終身教授；目前在南韓國立首爾大學擔任特聘講座教授，講授「比較統一政策」，他體驗了東西德的統一過程，現在也是南韓政府統一政策的諮詢顧問，正致力研究「南北韓可以共生的統一之道」。

負責翻譯的譯者朱立熙則是南韓延世大學大學院史學科、美國史丹福大東亞研究碩士，曾擔任英文《Taipei Times》總編輯、中華電視公司副總經理等職，為國內的韓國專家。

記者趙靜瑜／台北報導 2006年1月4日自由廣場

回應：溜狗英雄	2006-01-11 07:17:51	(IP: 　)	T 1405_R 5	引　用

《曹長青專欄》兩岸「統一」，台灣必亡

馬英九最近提出「國民黨的終極目標是統一」，連國民黨前主席連戰都諷刺說，「有關台灣未來的前途，應尊重台灣人民的主張與決定，不應由政黨來設定統一的目標。」

馬英九最好看看允晨出版的新書「南北韓，統一必亡」，作者是韓國首爾大學教授朴成祚，由台灣資深新聞工作者朱立熙譯成中文。這本書以具體事實告訴世人，東西德統一後的災難，南北韓統一南韓必亡的結局，以及若按馬英九說的統一，台灣也難以倖存的前景。

也陸身^九會解釋說，他說的統一，是指中國結束專制之後；但「南北韓，統一必亡」一書，論述的正是東德共產黨垮台後的東西德統一，仍存在難以解決的經濟和文化心理後遺症。

德國經濟曾排名世界第二，人均收入三萬八千美元；統一後，德國排名降至第十五，國民所得降至兩萬兩千美元。為重建東德，德國過去十四年間，每年投入國民生產總值的百分之四，但不僅東德沒起色，還連累整個德國經濟衰落，經濟專家普遍認為，將來也不見改善的希望。

東德人雖然被西德人視為「同胞」，但統一後發現，東德人經過長期的共產統治，已和西德人完全不同，他們習慣於集體主義和平等主義，依賴政府，對資本主義無法適應。用德國專家的話說，東德人是「威權人格」「感覺停滯」的專制體制下的畸形者。西德人認為他們犯了錯誤，盲目地把「同胞」視為高過「體制」與「理念」，不瞭解東德人其實已變成另外一個「異質化民族」。現在東德人和西德人相互不買賬，「明鏡週刊」民調顯示，近七成西德人與八成東德人認為，他們是不一樣的。西德人甚至認為，西德與法國的差異，還比同文同種的東德人小得多。結果造成德國統一之後的另一個分裂。

面對這種局面，該書作者認為，各方面條件都比東西德差的南北韓，如果統一，南韓會滅亡。

政論家卜大中為該書寫了精彩的導讀，由東西德、南北韓談到台海兩岸，提出「中國人實際上還活在三世紀裏──上海、北京、廣州是廿一世紀，沿海是廿世紀，內陸是十九世紀」，經濟完全不平衡。統一前，東德人均收入是西德的三分之一，但仍失敗；而今天中國人均收入才只有台灣的十六分之一。更重要的是，經過長期共產統治的中國人，他們的心理和文化，和東德人沒有本質不同，如果「台灣想與之統一，其結局比差不多規模（領土、人口）的東西德、南北韓更糟。」（作者為中國旅美異議作家）2006年1月11日

回應：竹根	2009-08-28 09:39:54	(IP: 　)	T 1405_R 6	引　用

台灣若被統一失業更多薪更低 2009-08-28 06:06:30　自由時報　

陳博志提警語一國兩制生活苦

〔記者王孟倫／台北報導〕外電報導，兩韓統一將使南韓人民付出非常昂貴代價，每年將相當於加稅二％、且時間長達六十年。台灣智庫董事長陳博志表示，因為中國開出的條件是「一國兩制」，情況並不相同；不過，他強調，若台灣與中國統一，將使得國人薪資所得下降、失業率大幅攀升。

平均國民所得兩岸差距五倍多

對於南韓這項研究結果，陳博志指出，若是南北韓採取統一的租稅制度，要拉平雙邊之生活水準，這時候，原本薪資所得高的南韓就會比較辛苦，壓力將增加很大。

至於台灣被中國統一，我方要付出多少代價？陳博志表示，國內學術界對此沒有完整詳盡的評估或研究，中國向來是以香港模式來鼓吹統一，也就是「一國兩制」，讓台灣可以擁有自己的租稅制度，以及經濟市場制度，因此，與南北韓統一的條件與情況不相同。

陳博志說，雖然這幾年，中國經濟發展非常快，但與台灣差距還是很大。根據統計，以ＧＤＰ（國內生產毛額）規模來看，台灣為三九二一億美元，中國ＧＤＰ則高達四兆四○一六億美元，但以每人ＧＤＰ（平均國民所得）來看，台灣去年為一萬七○八三美元，中國只有三三一五美元，雙方仍有相當大的差距。

陳博志說，兩岸若統一，將強化經濟學上的「要素價格均等化」；也就是，工資高與工作機會的國家，會被工資低的國家給拉低或搶走。

產業資金西進害慘台灣上班族

陳博志表示，過去兩岸經貿發展過於快速與緊密，「要素價格均等化」現象已經出現，由於產業與資金逐步流向中國市場，導致台灣上班族的薪資水準不增反減，失業率更是不斷攀升。他並強調，台灣若與中國統一，除經濟損失嚴重之外，人民的自由民主生活方式、國格尊嚴將消失，代價更無法估計。

http://news.pchome.com.tw/politics/libertytimes/20090828/index-12514107901373725001.html

回應：竹根	2009-08-28 18:02:18	(IP: 　)	T 1405_R 7	引　用

兩德統一19年經濟代價70.43兆
自由更新日期:2009/08/28 04:09

〔編譯劉千郁／綜合報導〕東、西德自一九九○年十月三日統一至今已近二十年，雙方的經濟實力差距為兩德的統一帶來沉重的財政負擔，據估計，付出的經濟代價高達一．五兆歐元（七十．四三兆台幣），德國政府不得不提高稅率以應付統一產生的龐大債務。

二次大戰後，東、西德四十多年在經濟、社會、政治各方面發展的差異，使得統一磨合的路走起來跌跌撞撞。根據研究，在一九九一年到二○○三年間，德國政府債務佔ＧＤＰ（國內生產毛額）比率上升了二十個百分點，到六十四％，主要原因即是統一帶來的財政支出及民間債務的承擔。

每年由德西轉移到德東的支出，加上歐盟的補助，約佔德國ＧＤＰ的四％，以支應德東三分之一的消費與投資。此舉雖然顯示德國政府提升德東生活環境品質的決心，卻也排擠了社會福利與公共投資的支出。

每年德西經援德東金額高達一千億歐元，從德西提供的商品援助卻造成西部的物資短缺。柏林大學估算，兩德統一至今的經濟代價為一兆五千億歐元，超過德國全國國債總額。

在兩德統一之前，東德衰弱的經濟與刻意操縱的兩德貨幣兌換率，使得東德工業競爭力衰退，因此，在兩德統一之後，迫使德東人移居德西以尋找工作機會，造成了德東嚴重的人口外流及居民人數下降等問題。德東許多地區生產活動萎縮造成的「反工業化」，使失業率高達近二十％。統一後到二○○五年的德國全國失業率更是高居十％以上。

一九九○年十一月，西德總理柯爾在競選連任期間表示，統一後的德東在三到五年之內，經濟將會如西德一般繁榮興盛。但事實發展卻不是如此美好，政府負債增加、失業率攀升、經濟蕭條等問題，反映出統一後整合的現實問題。畢竟經濟實力相距甚遠的東西德，在磨合陣痛期間所付出的代價，遠遠超過柯爾的估計。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090828/78/1pzwd.html

回應：鎔哥	2011-10-13 14:28:43	(IP: 　)	T 1405_R 8	引　用

請對身心障礙者多些尊重與包容!

佚名

※※※※※※以上略過

過去擔心說出心理的想法，會造成社會對殘障人士和家屬的誤解，以為我們不知好歹貪得無饜，領了殘障補助金還要出來抱怨一堆，但看到社會上有很多人，對殘障者常有許多誤解和不尊重的言論行為，所以還是決定說出心裡深藏的話，希望社會大眾能多了解殘障弱勢者的處境，對他們多些體諒和尊重，因為有很多殘障者，根本無法清楚表達自己內心的不平和感受。

長期以來政府和民眾對特殊殘障者並不重視也少有關心，社會普遍對殘障者理解認知都不足，有些人還對他們產生誤解和恐懼，將他們區隔並排拒在外。有很多能力較好的輕度殘障者，進入社會上工作，他們所受到的是不平等的對待和歧視，不但要忍受別人異樣的眼光和無聊的言語嘲弄，還要努力學習與正常人做同樣的工作，學者專家政府高官，雖極力呼籲殘障者要勇敢走出來減輕社會的負擔，但卻不知道這個社會帶給他們的傷害有多大？他們受到的委屈有多少？真的很少人會去關心和理會他們。

在現實的生活環境裡，想要訓練殘障者，讓他們走入人群適應社會，說的容易做起來卻很困難，有時還沒走進去就被轟出來，別人擋在門口不讓你進去，你能怎麼辦？除非說服他們要不就．．．，否則你永遠只能等在門口別想進去！

※※※※※※以下略過
(原文出處：http://www.kanner.org.tw/FamilyContent.aspx?FamilyID=23&ContentID=7)

看過「南北合則亡」，再去看這篇文章，是真的感觸良多。

有些能力較好的輕度殘障者，進入社會上工作，他們所受到的是不平等的對待和歧視，不但要忍受別人異樣的眼光和無聊的言語嘲弄，還要努力學習與正常人做同樣的工作，到最後卻種下對現實社會的仇恨，適應失敗而離職，視極端思想、偏差思想為真理的結局。

在現實社會中，一般人和殘障弱勢者(或曰特殊弱勢者)，彼此之間開始偶有互揭瘡疤，互相攻擊的行為。有部份的一般人，會以為他們不想工作，不知好歹貪得無饜，是只想坐吃殘障補助金混日子的人。另一方面，特殊弱勢者則往往會認為：這種社會完全都不把他們當人看，對待他們的方式十分惡劣。彼此之間互相攻擊的行為不時會發生。彼此不賣帳。

「學者專家政府高官，極力呼籲殘障者要勇敢走出來減輕社會的負擔」這種思維，跟當時提出東進政策的前西德總理布蘭德所講的那句話，能差到哪裡去：

「同樣的東西，就要在一起。」、「公主和王子從此過著幸福和快樂的日子」在這種思維的集體催眠下，當然沒有人去正視特殊弱勢者「走出來」之後，在社會上所遭受不同形式的歧視之事實。其結果，這些人之中，真正願意勇敢走入人群適應社會的，一定是越來越少。統一之後的德國社會，事實不也是這樣嗎，誰也沒想到德東卻是當今德國史上最大的社會負擔。同樣的負擔換到台灣身上的話，是絕對承受不起的。

在沒有任何可以減少彼此之間仇恨的前提下，就貿然要希望含特殊殘障者在內的特殊族群「勇敢的走出來減輕社會的負擔」的想法，恐怕不可取！