台灣的潛艇有影子了一Ｐ-６５０第2頁_綠翠園軍武分區forum.xmart.tw/formosa/

	§網綠翠園站§ 　　軍武分區

台灣的潛艇有影子了一Ｐ-６５０

頁次： 1　2　

發表：竹根	2005-08-25 23:48:46	閱覽數：250426	(IP: 　)	T 1427_R 0	引　用

以西班牙ＩＺＡＲ廠與法國ＤＣＮ廠合作生產的天蠍星型潛艦Ｓ－８０為本，設計的Ｐ－６５０

天蠍星型scorpene潛艦的基本構型為單殼淚滴型艦體

十字形尾翼。

單軸七葉片螺旋槳。

全長六十七公尺。

寬六點六公尺。

浮航吃水伍點四公尺。

潛航排水量一千九百廿噸。

潛航速度可達二十節。

潛深超過1000英呎。

柴油機２具，推進電動機１具。

傳統柴電動力航行最長天數達五十天。

搭載三十二名乘員，另外可以搭載八名特戰人員，工作或起居空間都有空調。

艦上設施非常自動化，九人即能操控全艦，分三組各輪值８小時，尚餘預備員額四至五人。

武裝六具533mm魚雷管，可攜帶十八枚魚雷或是潛射反艦飛彈。

(我國同時採購MK48重型魚雷以及潛射魚叉飛彈。

因P-650潛艦採模組化設計，預留裝置AIP空間。未來我國海軍如果買得到AIP系統，再採購AIP船段在船體接合。))

回應：竹根	2014-09-10 09:51:36	(IP: 　)	T 1427_R 51	引　用

拖了13年潛艦艦隊夢難圓 2014-09-10

記者羅添斌／特稿

美國政府在二○○一年宣布售台八艘柴電潛艦，但十三年過去了，受到國民黨在野期間的強烈杯葛，以及美方質疑馬政府與中國密切交往等多重因素影響下，潛艦軍售案仍然卡在美國國務院，我國規劃在二○一九年以十二艘新舊潛艦共同組成「潛艦艦隊」的願景，至今仍難實現。

民進黨執政時，行政院曾在二○○四年通過重大軍事採購條例草案及六一○八億元的軍購特別預算，送請立院審議，全案若能通過，我國可在二○一三年獲得第一艘新潛艦，二○一九年全數獲得。美方官員也多次催促台灣早日通過軍購預算，展現台灣自我防衛決心。

然而，弔詭的是，美方對潛艦案始終沒有明確告知台灣：售台潛艦的構型是哪一種？是由美國重開柴電潛艦生產線；或由美國出面向第三國直接採購新艦，再轉給台灣；還是向第三國採購二手潛艦，再由美國協助進行性能提升。這些變化萬千的選項，美國至今沒有給答案，也因此讓當時在野的國民黨找到杯葛軍購案的著力點。

民進黨政府將軍購條例草案及軍購特別預算送入立院後，國民黨將三項重大軍購分開並分級處理，P3C反潛機列為「綠燈」的同意採購，愛國者飛彈為反對採購的「紅燈」，對潛艦案則是先列為「紅燈」，最後在軍方縮減潛艦購案的規模，並同意改以年度預算編列後，國民黨才轉而改列「黃燈」，代表著「同意評估」。
國民黨昔杯葛美政府冷處理

不過，軍購條例草案及軍購預算案在立院程序委員會被擋下來的次數高達五十一次，在野時期的國民黨杯葛軍購案長達三年之久，這些都讓美國政府看在眼裡，等到馬當選總統、國民黨重新執政，並快速變臉呼籲美方儘快售台潛艦時，美方自然難以接受，從二○○八年開始，就將潛艦案冷處理，迄今沒有具體進度。

國際情勢快速變化，日、韓及中國的潛艦戰力都優於台灣，連過去遠遠落後台灣的越南，在二○○九年與俄羅斯簽訂基洛級潛艦採購合約後，目前已陸續交艦當中，台灣空轉了十三年，難道還要再空等十三年？

http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/811937

回應：竹根	2014-10-15 23:07:39	(IP: 　)	T 1427_R 52	引　用

國造潛艦年底建案預計2年後動工 2014-10-15 14:17

〔記者羅添斌／台北報導〕海軍多項建軍案有重大進展，海軍官員今天透露，金額達到358億元的國造獵雷艦案，將在年底前決標，將由國內船廠自行興建；有關潛艦國造進度，預計今年底將完成設計正式建案，軍方計畫可在2年後動工，正式啟動潛艦國造計畫。

海軍司令部今天舉行「2014國際海線交通學術研討會」，海軍官員會外對海軍各項計畫提出看法。

這位海軍官員透露，以「迅海專案」為代號，在國內設計生產的匿蹤雙船體沱江艦，預計今年底交給海軍，軍方也將在此基礎上，推動「迅海二階段」計劃，打造2000噸級的雙船體飛彈巡防艦，海軍方面也已證實此消息。

此外，他說，我方已獲得美國同意，賣給我方MK41垂直發射系統，年底前將和美國洛克希德馬汀公司簽署合約意向書，這將是我國首度擁有可以在軍上垂直發射飛彈的系統，未來也將應用在國產軍艦上。

在潛艦國造計畫上，官員表示，據規劃，潛艦國造在今年底就會完成設計，應該2年後就會啟動動工。

他說，政府對於取得潛艦，是採取國造與軍購兩案併行方式，也對美方正式提出需求，美方答覆正在評估中；在相關場合中，美方的國防廠商及智庫都很支持中華民國潛艦國造案。

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1131801

回應：竹根	2014-11-04 21:01:00	(IP: 　)	T 1427_R 53	引　用

〈社論〉延阻潛艦更新毀及國家安全 2014-11-04

馬總統前幾天接受紐約時報專訪時，再次重申了潛艦替換的迫切性，也表明了台灣現在仍在與美國討論自製潛艦的技術轉移問題。他沒忘記，美國在二○○一年已經同意出售台灣潛艦的往事。

提到布希總統當年的決策，具有歷史記憶的人都明白，二○○二、○三年間，是台灣迅速購得八艘柴油動力潛艦的黃金時期，但在國防部好不容易提出預算計畫後，卻於立法院遭到國民黨的強力杯葛，甚至連作業規劃費都無法通過，由於美國政府內部對此也有歧見，因台灣未能朝野一致掌握契機，全案很快就胎死腹中。

清算這段杯葛過程，陳水扁政府無法成功遊說在野、順利推動政策，當然要負責；在國會的多數黨抵制潛艦更新案，則經過連戰與馬英九兩任黨主席，尤其在議場領軍反對的不分區立委蘇起，當時還自創軍購燈號：潛艦是紅燈、P-3C反潛機是綠燈、愛國者三型飛彈是黃燈，一路反對到底。二○○七年他在訪美時，直斥台灣國防部：美國根本沒有要求台灣買潛艦，還說：新艦需要重建碼頭，耗資龐大。這些思維的背後，都是馬主席的決策。

http://news.ltn.com.tw/news/opinion/paper/827283

回應：竹根	2015-08-24 13:17:24	(IP: 　)	T 1427_R 54	引　用

馬怨美不售潛艦其實是…國民黨曾在程委會封殺潛艦軍購69次 2015-08-24

〔記者曾韋禎／台北報導〕馬英九總統昨在屏東抱怨，二○○一年美國同意要賣潛艦給我們，到現在十四年卻一點消息都沒有。但回顧潛艦軍購案的過程，包括馬英九擔任國民黨主席任內，國民黨就在立法院程序委員會封殺三項軍購案達六十九次，也最後導致美國不再同意售台潛艦。

美方是在二○○一年宣布售台八艘柴電潛艦等軍售案，我國防部於隔年即提出柴電潛艦等三項軍購案；政院也在二○○四年六月通過「重大軍事採購條例草案」及六一○八億元的軍購特別預算，送立院審議，若通過，我國可在二○一三年獲得第一艘新潛艦，並於二○一九年全數獲得。

但國民黨挾國會多數，在立法院程序委員會擋下軍購案；即使扁政府於二○○五年三月將三項軍購案總額下修至四八○○億元，國民黨照擋不誤。時任國民黨主席的馬英九在二○○六年一月受訪時，也以潛艦是攻擊性武器不符「台灣關係法」為由，反對潛艦購置案。

截至二○○六年底，國民黨三年內封殺軍購案共達六十九次，直到二○○七年，國民黨同意改以年度預算編列潛艦案預算，才將「紅燈」改列「黃燈」，並於該年六月通過潛艦案第一階段的一一七億元預算。

馬在○八年五月就任總統後，開始向美方喊話要求售台潛艦，但美方在同年十月、二○一○年二月的兩波軍售案均未納入。蘇起於二○一○年請辭國安會秘書長時證實，美國反對潛艦售台；此後不管我方如何請求，美國不再同意售台潛艦。

針對過去擋潛艦軍購案，馬五月在就職七週年記者會中強調，他在台北市長時期，沒有反對軍購，「合理的我還是要」；當初立法院國民黨團反對，是因提出的軍購要求有六千多億元，說明卻只有兩張紙；他在就任黨主席後，就確定合理的還是要採購。

http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/909332

回應：竹根	2015-09-01 20:29:52	(IP: 　)	T 1427_R 55	引　用

潛艦國造啟動明年度編5億預算 2015-09-01

〔記者羅添斌／台北報導〕美國同意售台潛艦，但台灣苦等多年仍未有具體結果，根據昨天送達立法院的明年度國防預算書指出，我國已決定啟動「潛艦國造第一階段合約設計」計畫，將投入約三十億台幣，在一○五年至一○八年的四年內完成，一○五年度編列預算五億零八百八十八萬元。

第一階段合約設計

四年內砸下三十億

軍方官員指出，軍方內部將潛艦國造計畫命名為「海昌計畫」，是向我國第一代的潛艇隊致敬之意。一九六○年，我國透過軍情系統向義大利採購四艘僅能供兩人乘坐的小潛艇，接著又仿製了三艘，這七艘小潛艇被命名為「海昌隊」，成為我國潛艦部隊的起源。

國防部在明年度預算中指出，國內欠缺潛艦設計能力，軍方經第一階段合約設計，除可建立潛艦設計能力外，也可落實國內艦船設計能量生根，帶動產業發展，及獲得合約設計智慧財產權，備便後續原型艦建造圖說。

軍方官員表示，台灣周邊海域的洋流很急，不適合小型潛艦活動，因此我國希望獲得的潛艦，噸數為一千二百噸至三千噸之間。

潛艦計畫分為兩大階段，一是合約設計，二是建造施工階段。

軍方官員說，美國在二○○一年就宣布同意售台新式潛艦，但到今年為止，連潛艦可行性評估案都未完成，令台灣十分頭痛，因此決定採取「向美採購、國內建造」雙管並行方式進行。

在向美採購潛艦計畫上，根據預算書內容指出，這個計畫的第一階段採購案，共計編列近一一五億元，但因為美國遲無進展，預算就算編列了，也是逐年都要繳回，因此從一○一年度開始，每年只採象徵性的編列五十萬元，明年度也為五十萬元。

我國現役潛艦戰力，目前是以兩艘劍龍級潛艦為主力，另有兩艘艦齡老舊的海獅級潛艦，目前以訓練及一般任務為主。

軍方官員說，兩艘劍龍級潛艦的艦齡已超過廿年，軍方決定為劍龍級潛艦的電戰系統進行性能提升計畫，將動支二億九千一百萬元，自一○五年度至一○八年度內執行完成，以強化劍龍級潛艦電偵戰力。

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/911652

回應：沈黑朝	2015-09-02 10:00:07	(IP: 　)	T 1427_R 56	引　用

至少應該培養兩組以上的潛艇設計團隊而且成員最好是軍民共組，而且要身家調查，與對岸關係絕緣者方可加入。我相信如果行事低調隱密，談好條件，民主的日本與德國都會願意為台灣培訓潛艇設計人才。

回應：竹根	2016-01-22 10:30:07	(IP: 　)	T 1427_R 57	引　用

中國阻絕戰力已能威脅關島 2016-01-22

〔駐美特派員曹郁芬／華府二十日報導〕美國智庫戰略暨國際研究中心今天公佈的「二○二五年亞太平衡報告：能力、部署與夥伴」指出，中國解放軍原本針對台灣發展的反拒止與區域阻絕作戰能力已經擴大到超越第二島鏈，威脅到美國及盟邦，甚至像關島這樣的美國領土。報告建議，美國要拒絕從西太洋撤退，而且部署可預測、可靠及活躍的前置部署能力。

美國智庫報告表示，美國可能以直接商售方式提供某些援助，助台灣正進行潛艦國造政策。（資料照，記者張忠義攝）

台灣水下戰力有助美再平衡

報告表示，台灣擁有可靠的水下作戰能力也有助於強化美國的再平衡，因為這樣可以在中國快速發展海軍之際增加嚇阻力。台灣正進行潛艦國造政策，最終也可能成功，美國可能以直接商售方式提供某些援助，但這個作法也很爭議，因為造價貴，造成資源排擠，第一艘潛艦最快也要到二○二五年才能服役。

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/951667

回應：路人	2016-08-07 15:35:07	(IP: 　)	T 1427_R 58	引　用

台灣內部在民進執政時，被國民黨作梗預算，耽誤了最佳時機....

整個潛艦採購美方獅子大開口要台灣知難而退，小布希當時開價八艘約86億美元，民進黨編3105.0億台幣/90億美元。
美國海軍極力反對美廠為台建造傳統動力潛艦，2004年預算若通過請問竹根有哪國願意建造？

回應：竹根	2016-08-08 01:08:45	(IP: 　)	T 1427_R 59	引　用

台日友好！看好台灣潛艦商機　日方擬提「技術、零件合作」 2016/08/07 07:39:00

記者方柏丰、程彥豪／台北報導

蔡英文政府力推國艦國造中，潛艦技術始終是軍方最嚮往，卻也最困難的項目！現在傳出轉機，日本有意與台灣技術合作，共同研發，或提供日方潛艦關鍵零組件，協助台灣潛艦自製，就連美方智庫也提出由日方協助台灣的構想，目前日本的自衛隊，擁有蒼龍級以及親潮級兩型潛艦，技術相當成熟，如果台日能夠合作，將讓台灣的潛艦國造出現新的契機！

▲日本潛鑑製造技術相當純熟。

每年的日本自衛隊海上校閱，潛艦都是重點項目，尤其在日本擁有19艘潛艦都是自己研發，根據日本《產經新聞》報導，台灣可望向日本取經，購買關鍵零組件。

▲《產經新聞》報導內容。

軍事專家陳維浩：「日本他是擁有包括從動力的部分、船艦設計，到戰鬥系統甚至是武器、魚雷、聲納的部份，他們國內都有完整的能量，跟日本合作的話必然可以獲得廠商供應與資源。」

這艘蒼龍級潛艦編號504的劍龍號，排水量4200頓，幾乎等同於核動力潛艦，是日本最大型水下殺手，採用AIP絕氣推進，讓潛艦在海中聲音更小，極速高達20節。

魚雷發射摧毀敵軍船艦，日本潛艦從上游到下游都是自製研發，發展技術成熟，還有另一款親潮級潛艦，構型相對較舊也較小，排水量大約4000頓，目前有11艘仍在服役中。在《產經新聞》中指出，美方親台智庫建議台灣潛艦國造，可透過日本合作引進關鍵零組件，不過專家點出隱憂。

軍事專家陳維浩說：「他們整套都是自己的，他們就是整船輸出或許做得到，如果要做系統整合，對日本自己自身來講，雖然他們做幾十年潛艦，可是這都是全新的經驗，你還不如找歐洲，已經做幾十年這些事情。」

目前台船已經成立潛艦發展中心，如果能取得日本協助，包括推進系統、作戰系統整合，美、日、台三方合作，讓蔡政府的潛艦國造更推進一步。

http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=170997